¿Todavía no tienes una cuenta? Puedes crearte una. Como usuario registrado tendrás ventajas como seleccionar la apariencia de la página, configurar los comentarios y enviar los comentarios con tu nombre.
Gente Online
Actualmente hay 41 invitados, 25 miembro(s) conectado(s).
La UE pide a Irán que no ejecute a dos personas menores
Publicado: Mar Jul 22, 2008 8:28 pm
YODA
Usuari@
Registrado: Jun 12, 2003
Mensajes: 5926
Ubicación: Valencia
Por cometer un delito 22-07-2008
La UE pide a Irán que no ejecute a dos personas menores
La Unión Europea (UE) ha pedido a Irán que desista de su intención de ejecutar a dos condenados a la pena de muerte, que eran menores de edad cuando cometieron su delito y cuya ejecución "inminente" ha sido anunciada.
_________________
Publicado: Mar Jul 22, 2008 10:26 pm
Cimadevila
Usuari@
Registrado: Nov 04, 2004
Mensajes: 111
En este foro leo pocas criticas al psoe , acaso es por que lo bien que lo esta haciendo, es muy facil criticar a la iglesia y al pp
Criiticas al PSOE
Publicado: Mar Jul 22, 2008 10:47 pm
YODA
Usuari@
Registrado: Jun 12, 2003
Mensajes: 5926
Ubicación: Valencia
Cimadevila escribió:
En este foro leo pocas criticas al psoe , acaso es por que lo bien que lo esta haciendo, es muy facil criticar a la iglesia y al pp
Eso es porque los que tienen ideas social democratas son los que postean y los liberales no suelen pasar casi.
A mi me gustaria mucho que dieran sus puntos de vista.
Personalmente no me gusta como esta gobernando el PSOE en economia.
Pero la unica alternativa planteada por la oposicion es un recorte tipo al que hizo Aznar.
El gobierno actual no esta por la labor de seguir ese camino.
Y si la verdad es que es bastante facil critica a la Iglesia y al PP.
_________________
Publicado: Mie Jul 23, 2008 7:58 am
Bros16
Usuari@
Registrado: Feb 18, 2005
Mensajes: 1167
Ubicación: Països Catalans ||*||
XDD
que weno!
Publicado: Mie Jul 23, 2008 1:27 pm
juananjac
Usuari@
Registrado: Feb 18, 2006
Mensajes: 621
Ubicación: Andorra (No del Pirineo)
Cimadevila escribió:
En este foro leo pocas criticas al psoe , acaso es por que lo bien que lo esta haciendo, es muy facil criticar a la iglesia y al pp
Comparto la opinion de Yoda. Hay cosas que no se pueden hacer peor. Hay que valorar las opciones que se tienen y las soluciones que se plantean, pero de momento la informacion que "corre por ahi" es un poco escasa. De todas formas puedes opinar de lo que quieras. Si quieres criticar al psoe, estas en el sitio adecuado. Si quieres opinar, sobre el psoe o sobre alguno de los otros temas que ha propuesto Yoda, tambien estas en el sitio adecuado.
Como decia mi padre que en paz descanse: A los de la ETA que les den por donde amargan los pepìnos"
Espero no romper la tranquilidad y la educacion del Foro con esa ultima frase.
_________________ La vida es para vivirla, no para sufrirla ¿OK?
Publicado: Mie Jul 23, 2008 5:23 pm
Cimadevila
Usuari@
Registrado: Nov 04, 2004
Mensajes: 111
Yoda estoy de acuerdo contigo, a mi no me gusta la política ni los politicos,pero es imposible apartarse de ella.
Tu dices que no te gusta la política económica del gobierno a mi tampoco(aquí en Navarra no hemos visto los 400 euros)
ni la económica, ni la autonómica ni la exterior y la lucha antiterrorista parece que ahora empieza a cambiar.
¿porque no se meten con la religión de mahoma?Porque lo mas fácil es meterse con la cristiana nadie dice nada.
Publicado: Mie Jul 23, 2008 5:58 pm
Dedito
Usuari@
Registrado: Aug 12, 2003
Mensajes: 244
Ubicación: Islas afortunadas
Y...... con perdon que coño hace la iglesia en la politica,Hala haber quien responde
Iglesia
Publicado: Mie Jul 23, 2008 9:05 pm
YODA
Usuari@
Registrado: Jun 12, 2003
Mensajes: 5926
Ubicación: Valencia
Dedito escribió:
Y...... con perdon que coño hace la iglesia en la politica,Hala haber quien responde
Macho no me jodas
La Iglesia es política pura y dura.
_________________
Publicado: Jue Jul 24, 2008 1:21 pm
juananjac
Usuari@
Registrado: Feb 18, 2006
Mensajes: 621
Ubicación: Andorra (No del Pirineo)
Dedito escribió:
Y...... con perdon que coño hace la iglesia en la politica,Hala haber quien responde
La iglesia siempre ha sido un poder... vamos a llamarlo... "encubierto", de la derecha, sobre todo en pueblos menores y sitios apartados donde la imagen del politico no estaba tan sobrevalorada, pero en los que al cura se le tenia, junto con el maestro, como persona de poder, incluso mas que el alcalde. Ahora las cosas han cambiado, pero la iglesia sigue, con sus "consejos" dirigiendo el voto de muchas personas y la actuacion de algunos politicos. Hay una parte de la iglesia, la "iglesia pobre", que si trabaja por sus creencias, pero la "iglesia rica" trabaja por su beneficio.
Despues de lo expuesto, te respondo. Que hace la iglesia en la politica: Velar por sus intereses economicos y de poder. Yo siempre he tenido una duda desde que iba al colegio a EGB y un misionero vino a contarnos sus experiencias en clase de religion. Me gustaria saber, sabiendo ya lo que el misionero contesto, que es lo que contesta Rouco Varela cuando se le pregunta por las necesidades de la iglesia.
Creo que Rouco no esta en el foro, asi que me quedare con las ganas.
_________________ La vida es para vivirla, no para sufrirla ¿OK?
Sin palabras
Publicado: Jue Jul 24, 2008 9:20 pm
YODA
Usuari@
Registrado: Jun 12, 2003
Mensajes: 5926
Ubicación: Valencia
ZP y la política de la iglesia católica contra la libertad
_________________
Publicado: Jue Jul 24, 2008 11:29 pm
DiegoSG
Colaborador
Registrado: Oct 26, 2003
Mensajes: 8922
Ubicación: On-Off
Con la iglesia hemos topaó
_________________ My crime is the curiosity, therefore I am a criminal
Publicado: Vie Jul 25, 2008 6:22 am
Bros16
Usuari@
Registrado: Feb 18, 2005
Mensajes: 1167
Ubicación: Països Catalans ||*||
En la foto parece ke ZP le mande callar
_________________
Publicado: Vie Jul 25, 2008 10:07 am
Dedito
Usuari@
Registrado: Aug 12, 2003
Mensajes: 244
Ubicación: Islas afortunadas
[quote="¿porque no se meten con la religión de mahoma?Porque lo mas fácil es meterse con la cristiana nadie dice nada.[/quote
Creo que la mayoria no solo se mete con la religion cristiana, por lo menos yo, yo me meto con todas porque considero que todas y cada una de ellas solo persiguen aborregarnos para llevarnos por el camino que quieren, no es por nada que llaman a sus dirigentes pastores, lo que pasa es que a mi no me gusta que me llamen borrego y menos que lleven al campo para apacentarme, si quiero yerva ¡¡¡¡ me la fumo¡¡¡¡
Saludos afectuosos
Las 24 diferencias XD
Publicado: Vie Jul 25, 2008 7:19 pm
YODA
Usuari@
Registrado: Jun 12, 2003
Mensajes: 5926
Ubicación: Valencia
_________________
Memoria histórica
Publicado: Vie Jul 25, 2008 7:32 pm
YODA
Usuari@
Registrado: Jun 12, 2003
Mensajes: 5926
Ubicación: Valencia
El acuerdo entre Wojtyla y Reagan
Eliminado (por "muerte súbita") el Papa Luciani, y con la promoción del polaco Wojtyla al trono de Pedro se favoreció, "casualmente", la salida que buscaban el Opus Dei y otros movimientos integristas vinculados a la mafia italo-norteamericana para seguir expandiendo su control sobre el cuerpo corrupto de la plana mayor del Vaticano.
Cuatro años después, el Opus Dei y sus socios de la ultraderecha clerical vieron disiparse el último nubarrón con la desaparición de Giovanni Bennelli , el último opositor a la influencia creciente de la organización de Escrivá con sus redes mafiosas extendidas hasta Washington.
Tras la muerte de Luciani, Juan Pablo II alcanza la jefatura del Vaticano en el año 1978, en pleno desarrollo de la Guerra Fría por áreas de influencia entre Washington y Moscú.
El perfil "anticomunista" de Wojtyla, su apostolado "anti-rojo" en Polonia, calzaba a la medida de los intereses de Washington y de las mafias financieras y de las drogas que hacían sus negocios con los gobiernos ultraderechistas embarcados en la "guerra contra el comunismo", tanto en América Latina como en el resto de los llamados países del Tercer Mundo.
Con la muerte de Luciani, el polaco Juan Pablo II, el "Papa del Opus Dei", ya tenía el paso libre para acometer su involución doctrinal y perseguir los dos principales objetivos políticos trazados: impartir la extremaunción a los regímenes de Europa del Este y bendecir a los militares golpistas y represores que perseguían a los Teólogos de la Liberación en América latina.
En esa persecución feroz fueron asesinados, entre otros, monseñor Oscar Romero (1980) e Ignacio Ellacuría (1989), éste junto a otros cinco jesuítas de la UCA y dos mujeres, quienes fueron masacrados por los escuadrones de la muerte con complicidad del ejército salvadoreño.
Juan Pablo II, nunca escuchó a Monseñor Romero en sus súplicas para que intercediera ante sus verdugos.
Curiosamente, Juan Pablo II había despedido a Monseñor Romero, unos meses antes de su muerte, después de una audiencia en torno a las violaciones de los derechos humanos con un “no me traiga muchas hojas que no tengo tiempo para leerlas... Y además, procure ir de acuerdo con el gobierno”.
Como relata López Sáez en su libro, Monseñor Romero salió llorando de la audiencia papal, mientras comentaba “el Papa no me ha entendido, no puede entender, porque El Salvador no es Polonia”.
La conexión entre el Vaticano, EEUU y la mafia italo-norteamericana con el Papa Juan Pablo II, fue favorecida por la obsesión que atenazó a Wojtyla desde mucho antes de su llegada al poder: acabar con el comunismo "ateo", el sistema en el que había vivido y que todavía seguía vigente en su patria polaca.
La "santa alianza" del Vaticano con Washington y la CIA -impulsada por los lobbystas del Opus Dei en la Casa Blanca- ayudó a inclinar la victoria del capitalismo sobre la URSS.
Juan Pablo II fue el cruzado de la guerra contra el "ateismo rojo" en los países bajo la órbita soviética y su prédica contribuyó a legitimar "espiritualmente" la invasión capitalista a las regiones comunistas de la ex URSS.
Presionando por la comunidad católica "progresista", el Papa Juan Pablo II había criticado la estrategia armamentista y la beligerante política exterior de Reagan, en un evidente intento por conformar a los sectores renovadores del Vaticano.
Cuenta el ex subdirector de la CIA Vernon Walters que el presidente decidió enviarlo como embajador itinerante de Washington para conseguir el apoyo del Papa al programa armamentista denominado Iniciativa de Defensa Estratégica (SDI en su abreviación en inglés) popularmente conocido como Star Wars o Guerra de las Galáxias, igual que la película de Spielberg
Hablando del "éxito" de su misión dice Walters: “Esta fue una de las experiencias más extraordinaria de mi vida”. Y agrega:
“Me gustaría pensar que esto tuvo algún éxito. El no criticó nuestros programas de defensa y esto era todo lo que queríamos.”
Por otra parte, durante la "santa alianza" de Juan Pablo II con Washington y la CIA, el otro protagonista de la trama vaticana, el Opus Dei, adquirió un enorme poder en Roma.
Su ascensión se vio coronada en 1992 por la beatificación de Escrivá de Balaguer (el fundador del Opus Dei) por parte de Juan Pablo II -amigo de larga data de la organización- apenas diecisiete años después de su muerte y luego de un proceso expeditivo, donde sólo se tuvieron en cuenta los testimonios positivos.
Sanjuana Martínez, en un artículo referido al libro Opus Dei, la telaraña del Poder, señala que durante el papado de Juan Pablo II hay un beneficiario: el Opus Dei. Su estatus de "diócesis supranacional" institucionalizó su poder y radicalizó la guerra intestina en el Vaticano.
Los ejemplos concretos -señala Martinez- son contados por el grupo Los Discípulos de la Verdad en el libro A la Sombra del Papa Enfermo. Los escándalos en el pontificado de Juan Pablo II y la lucha por la sucesión, publicado por Ediciones B.
En el capítulo titulado Los pecados del Papa Wojtyla el libro hace un recorrido por los escándalos de corrupción, los negocios ilegales y los apoyos del Vaticano a los regímenes dictatoriales de, entre otros, América del Sur.
En el apartado titulado "El obispo 007" detalla las responsabilidades de Juan Pablo II en el escándalo financiero del banco pontificio IOR-Ambrosiano, dirigido por Monseñor Paul Marcinkus, confirmado en su puesto por Wojtyla.
"La quiebra del Banco Ambrosiano fue una colosal estafa que costó a los acreedores y a los contribuyentes italianos 287 millones de dólares y a los fieles de la Iglesia al menos 241 millones de dólares. La estafa fue posible por la objetiva connivencia de la banca papal, y el IOR sólo pudo ser cómplice gracias a la anuencia -implícita o explícita- de Juan Pablo II.
El escándalo del IOR-Ambrosiano costó la vida a Roberto Calvi. Si se trató de un suicidio, "monseñor Marcinkus estuvo entre quienes empujaron a Calvi a su desatinado gesto".
En cualquier caso, "el pontífice polaco no pronunció una sola palabra de cristiana congoja ni de humana piedad por la muerte violenta del banquero católico-masón, que durante tantos años había negociado en nombre y por cuenta de las finanzas vaticanas", señala Martínez en su artículo.
El misterioso poder del Opus Dei, sus tentáculos en las sombras, es, según los expertos, el que impone la agenda dentro del sinuoso mundo de los negocios y del control político sobre el Vaticano en la era de Juan Pablo II.
Su vinculación con la CIA y la mafia italo-norteamericana se intensificó en la era de la administración Reagan-Bush, debido a sus contactos con la curia ultraderechista latinoamericana, principalmente en Chile, Argentina, Paraguay y Centroamérica.
El cardenal Wojtyla era el candidato papal del Opus y en su elección como Papa cumplió un papel determinante el cardenal König, arzobispo de Viena y hombre cercano a la organización.
Siendo obispo de Cracovia, monseñor Karol Wojtyla ya viajaba a Roma invitado por el Opus, que lo alojaba en la bella residencia del viale Bruno-Bozzi N° 73, en un elegante suburbio de Roma.
Además de la categorización de la Obra (Opus Dei) y de la beatificación de Escrivá de Balaguer -dos decisiones que levantaron una ola de críticas en todo el mundo- el Papa Juan Pablo II se rodeó de miembros del Opus, señalados como vinculados a los distintos vasos comunicantes de esta organización con Washington y las redes de la mafia ítalo-norteamericana.
Según diversas investigaciones reflejadas en el libro del sacerdote católico López Sáez, con Juan Pablo II en el poder del Vaticano, se desviarían fondos ilegalmente del IOR, vía Banca Ambrosiana, a la financiación del sindicato polaco Solidaridad con 500 millones de dólares entregados a Lech Wallesa, el equivalente político de Wojtyla en Polonia.
El general Vernon Walters, antes de morir, y refiriéndose a Ronald Reagan, dijo que,
“fue quizá él quien ayudó al Espíritu Santo en la elección de Wojtyla, y puede que colaborase en la muerte del Papa Luciani”.
Por su parte, Richard Allen, que fue consejero de seguridad del presidente Reagan, afirmó que “la relación de Reagan con el Vaticano fue una de las más grandes alianzas secretas de todos los tiempos”.
En realidad, y como queda expuesto en el libro del sacerdote López Sáez, el ascenso de Wojtila al trono de Pedro había sido decidido a lo largo de la década de los setenta, en la Casa Blanca y en los círculos del poder económico de EEUU.
López Saez señala que con la ayuda de una profesora universitaria bien "conectada", Wojtyla fue introducido en los círculos próximos al poder de Washington a través del cardenal de Filadelfia, Krol, y del renombrado político Zbigniew Brzezinski (ambos, de ascendencia polaca).
Otras fuentes en el Vaticano señalan que la otra pata decisiva en la conexión de Juan Pablo II con Washington fue conformada por la relación de su secretario privado, el arzobispo polaco Stanislaw Dziwisz (señalado como el jefe del "grupo polaco" que controlaba a Wojtyla) con el establishment de poder norteamericano "trilateralista" que giraba alrededor de Brzezinski durante la administración Carter a fines de los 70.
Brzezinski, un personaje de los "tanques de pensamiento" norteamericanos, ligado intelectualmente al republicano Henry Kissinger, fue consejero de seguridad del presidente Carter y se comunicaba epistolarmente con Wojtyla en forma regular, cuando éste ya era el Papa Juan Pablo II.
Gran admirador de Henry Kissinger, Zbigniew Brzezinski preconizaba una teoría para debilitar y acorralar militarmente a la Unión Soviética (tesis que siguió desarrollando tras la caída de la URSS) que sostenía que la mejor manera era la desestabilización de sus regiones fronterizas y la penetración ideológica, principalmente a través de la fe católica postergada desde la instalación del comunismo en las repúblicas soviéticas.
En ese tablero estratégico encajaba perfectamente el ascenso del "anticomunista" Wojtyla a la jefatura del Vaticano que Brzezinski y el republicano Kissinger, en alianza con el Opus Dei y los sectores conservadores de la Iglesia Católica, operaron en Washington y en los cenáculos del establishment de poder norteamericano.
La figura de Juan Pablo II, por decirlo de alguna manera, "cerraba" los dos propósitos fundamentales de Washington: abrir el camino a la expansión de sus trasnacionales en Europa del Este de la mano de la prédica "anticomunista" de Wojtyla, y apuntalar con el Vaticano a la Doctrina de Seguridad Nacional, sustento motriz de las dictaduras militares latinoamericanas que combatían al peligro "subversivo rojo" en la región.
Con la llegada de Reagan al poder, la conexión entre el Vaticano y la Casa Blanca se haría todavía más estrecha, cuando el ex actor designó entre sus representantes de política exterior a católicos militantes del Opus Dei, en una estrategia para aproximarse al estado mayor que controlaba la política del Vaticano.